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樓主: 路易13

小冰外拍-感言

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發表於 2008-2-19 20:32 | 顯示全部樓層
網路不就是這樣子嗎?
有點類似,所有的攝影書籍一樣--
翻遍任何有關攝影的書籍,想要找到自己想找的問題好難找。
作者們總是會保留1.2手,不會在書上跟你說,不然他要靠啥混....



我要說的是
1.網路上要聽到真心的批評,是很難的..........[s:21]
2.攝影初期大家都是一樣的水平,後期製作就真的是功夫了。
3.有誰願意掏心掏肺教大家後製的?.....[s:6]
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發表於 2008-2-19 20:50 | 顯示全部樓層
台灣的攝影網站跟大陸攝影網站的風格有些差別,大陸有一些攝影網站對作品的批評蠻多的,善意的批評對攝影進步有相當程度的幫助。

而台灣的攝影網站則大都是一片讚美的聲音,但是作者貼完圖後往往不易發現缺點在哪裡?

小弟個人的習慣子是常與好友們交流照片,針對朋友們的照片相互提出良性的批評與建議,往往一張照片在朋友的建議下,經過不同的裁剪後會有另一種完全不同的味道。我覺得這是個很好的方式,但是在台灣的網路上卻可能不容易達到。
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發表於 2008-2-19 21:10 | 顯示全部樓層

回復 92# 的帖子

基本上兩岸的民族性不太一樣,
台灣人比較溫和含蓄,
對岸同胞卻是大鳴大放,
有些批評簡直能以殘忍來形容,
善意的批評是絕對有必要的,
這樣的進步才會快.[s:47]
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發表於 2008-2-19 23:09 | 顯示全部樓層
原帖由 jawfs 於 2008-2-19 09:24 發表



在這之前還有一個階段也是很重要

那就是:到底我要表達什麼?或是說簡單一點:我要拍什麼?

舉例來說,如果拍遊紀的話,是否能帶領別人感同身受如親歷其境一般?並紀錄下當地重要的特色與當下之心境??

有了這個念頭當主軸,一系 ...



越來越覺得趙老大不是賣麵線的.
1. 真的沒看過賣麵線的有一面L牆. (一般正常人也不會有[s:40] [s:40] )

2. 除了一身攝影絕技外,又會自己組真空管音響,又會那麼多程式語言[s:43] [s:43]

3. 講的話有哲理到大概只有哲學博士(Ph.D.)才會懂.:尷尬: :尷尬:

我猜他要嘛不是電機系教授, 就是CIA情報員....
緊酸[s:48] [s:48] [s:48]
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發表於 2008-2-19 23:40 | 顯示全部樓層

回復 93# 的帖子

[s:47] [s:47] [s:47] [s:47] [s:47]

[ 本帖最後由 10000 於 2008-2-19 23:42 編輯 ]
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 樓主| 發表於 2008-2-20 01:25 | 顯示全部樓層
網海茫茫,各式各樣的性格皆有.所以批評在所難免.但只要是對事而不對人.那都是好事吧!
每次同學們為了聽老師講評作業時,往往都是從晚上7點上到12點還意猶未盡.因為我們知道
老師每講的1個缺點就是我們少掉1個缺點.也多吸收了1份經驗.雖然被批評不是滋味但也甘之如飴.

每個老師都說過.拍久了就沒構圖.那是因為他們長時間花工夫在攝影上的經驗累積所成.
所以只要他們按下快們時構圖已自然形成並且加入自己想要表達的東西也就是\"風格\"
拍人像很廣泛.可以大包小包一堆器材拍人像.也可以1機1鏡拍女王小孩.更可以DC逢人亂拍.
但試問很多人花了大錢.買1D.5D+1推紅L後.然後拍出一些不知所云的照片.更有人被女王嫌.您真的願意嗎?

基礎構圖真的不難,但難的是有沒有去運用它,習慣它,讓它自然而然的進入您的鏡頭內.
這也是小老頭目前不斷練習的地方.也希望大家在按下快門時先想一想,
把您之前看過有關構圖的攝影書或好照片好文章先習慣性的溶入您的鏡頭中吧.

canon fans是個好地方,每位同好和前輩也都和善有禮,此地也是眾多新人學習的園地.小老頭在此也學習不少.
但遺憾的事,只要有人貼人像圖,大家都一謂的說好,好,好(小老頭也是)但是到底有多少人真正知道好在哪裡?又哪裡好?
有好的作品當然要讚美,但有不佳的作品也讚美時,那只是增加原作者的盲目和一些新人錯誤的方向.
說評圖小老頭的確沒資格.不過例舉智文大小冰外拍的第2~4張圖大家參考參考:
因為角度的問題,人物的屁股變的又大又突出,這張圖如果是拍小丑那就成功1半,但如拍美美的MD那就是失敗的作品.
3~4張構圖不一定要垂直沒錯,但要看上去合理.一根頃斜的石柱壓在擺美美姿勢的MD身上~失敗.
但如果此MD是雙手推著頃斜石柱,在加點俏皮表情,那就又是一張不錯的作品.
再舉下1張,相同的照片重新裁切構圖後.是不是第2張看上去比較順眼比較舒服呢?










基礎構圖其實很簡單只要用點心,作品自然又不唐突.那就是好的基礎構圖.
試著把您以前看過的構圖攝影書,或好的網路構圖文章與照片,重新多次練習練習.小老頭相信每位有心學習攝影的新人們.
將來當您按下快門的一煞那.構圖已經自然形成在您的作品中了.而好的構圖也可增加您照片內容多樣性與可看性的.

ps. L鏡可以給您更鮮艷豐富的色彩,但卻無法給您一張完美的構圖.....(趙大別打我)[s:48]

[ 本帖最後由 路易13 於 2008-2-20 01:45 編輯 ]
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發表於 2008-2-20 05:15 | 顯示全部樓層
看了這個討論串,覺得收獲蠻多的。小弟潛水了好久,看大家的美圖。
但是就美美的過去了。
有些有目標性的討論,是蠻的。
有大大開版作品討論區,我想這區要獨立一版才好。
不怕死,能接受被批的才敢把作品丟上去,其他區還是讓大家自在拍照,
這樣才不會壓力太大,
因為不是每個人都想要成為偉人,做小老百姓比較快樂啊
就像吃有機飲食,對健康有益,可是每天每餐長期吃也是蠻痛苦的
很多事還是要人性考量一下
感謝版上的大大們的付出和教授
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發表於 2008-2-20 08:09 | 顯示全部樓層

回復 96# 的帖子

誠然
很多相機的功能都還沒有摸熟,就想買L鏡,一下子**不夠廣,一下子**不夠淺,一下子**不夠大...
CF有很多人拍人像,看久了有時候會麻痺。或許是因為圖多但表現方式都是一樣--大光圈長焦距淺景深加後製去斑柔化銳化鮮豔化。
很多人拍風景,但常常看到大家回帖的一句話就是:好藍的天哪...接下來就是一些表情符號。
有時候看到很棒的圖,但是如果看到器材配備表,我也就心悅誠服了。
所以看到真正的好構圖或是意境的作品,或是不知道怎麼拍出來的作品,會更增加我的好奇心。[s:47]
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發表於 2008-2-20 08:31 | 顯示全部樓層

回復 96# 的帖子

ps. L鏡可以給您更鮮艷豐富的色彩,但卻無法給您一張完美的構圖.....(趙大別打我)



基於上述緣由,為了增加大哥您的構圖功力,小弟就委屈一下不收租金

暫時保管大哥您的L頭好了[s:25] [s:25] [s:25]
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發表於 2008-2-20 08:42 | 顯示全部樓層
不過L頭方便後製調色~~[s:36] [s:36] [s:36]

色調也影響作品賦予他人的感覺...
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發表於 2008-2-20 08:43 | 顯示全部樓層
CF這個園地,由名字就可以看出著重使用Canon器材的討論。

因此在這個園地裡如果只討論相片的內涵而不去討論拍攝的器材可能有點困難,因為您貼一張圖,網友們很可能會問你用什麼機身用什麼鏡頭拍攝的。

小弟希望討論攝影作品的境界在於\"只討論作品內容\",完全不去討論使用什麼器材拍攝的,管你用Canon, Nikon, Leica, Contax....但是我想在CF應該是很困難的。
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發表於 2008-2-20 08:46 | 顯示全部樓層
原帖由 jaymyang 於 2008-2-20 08:09 發表
所以看到真正的好構圖或是意境的作品,或是不知道怎麼拍出來的作品,會更增加我的好奇心。


完全同意![s:47] [s:47] [s:47]
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 樓主| 發表於 2008-2-20 08:59 | 顯示全部樓層
原帖由 jawfs 於 2008-2-20 08:31 發表
ps. L鏡可以給您更鮮艷豐富的色彩,但卻無法給您一張完美的構圖.....(趙大別打我)



基於上述緣由,為了增加大哥您的構圖功力,小弟就委屈一下不收租金

暫時保管大哥您的L頭好了[s:25] [s:25] [s:25] ...




小老頭因為不懂後製[s:21]
所以還是需要L頭來增加色彩![s:34]
發文未被圍剿已屬萬幸[s:26]
但如果讓趙大您\"委屈\"了~[s:40]
那小老頭會被\"公幹\"死啦[s:61] [s:61] [s:61]
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發表於 2008-2-20 09:50 | 顯示全部樓層
路易兄如此執著的看待攝影,是令人敬佩的!

不過,對「市面上」有很多「老師」的教學,我曾經多次領教過,但不敢恭維!
小弟不小心亂看了一堆攝影書,有談技術的,也有談理論的!
很多老師就是抱著這些陳腐的概念在誤導學生,或是教出千篇一律的拍攝方法!
對著他人的作品很容易提出批評,這很簡單!即使曠世大作,也很容易挑出毛病的;
這些老師就深知個中犀竅,但這也是攝影本身的宿命!

舉個例,看看這張照片:

這只是個胖婦人的照片,我們可以很容易的挑出一些毛病,
例如:胖婦人的腿被切出畫面不好、模特兒不優、照片也沒啥特色、這只是普通的粗糙生活照(可能是她老公拍的吧?)
事實上,這張照片已經在西洋攝影史留名了!這是近代攝影大師Lisette Model的作品。

構圖很重要,但也可以不重要!理論是人定的,但也可以被破解。
您前面用照片舉例,這在理論上很容易解讀,就一句;「攝影是一種減法構圖!」
只要排除不必要的,留下主要的,就這麼簡單!
可是,這個理論也不是絕對的!也是可以破解的!

就連不搞攝影的蘇珊宋塔也可寫下一本「論攝影」,這本學攝影科班逃不了要讀的書;
還有搞哲學與符號學,但就是不搞攝影的羅蘭巴特,也定出「知面」與「刺點」,還煞有其事的強調「此曾在」!
讓我們這些學攝影的不免沾沾自喜,原來攝影是如此博大精深啊!
可是,當我看著被公認為攝影大師郎靜山的作品,卻是「此不曾在」!但是,那還是攝影大作啊!

常常有人會告訴你攝影應該怎麼拍或不應該怎麼拍,
但沒有人告訴你--那些不應該這麼拍的地方,卻是很少人去探勘的藏寶地!

若是有一天,當你看膩了大多數人都類似的拍攝方法或風格,
何不玩玩另類的拍攝方法?即使可能會拍出一些爛照片!
又不是接case,要妥協客戶的需要!
如果是自己玩,就不要讓那些「老師」或自己設下屏障,盡可能去玩,即使是驚世駭俗!

啊....我會不會說得太過火了?這算不算驚世駭俗?
歡迎大家批評,我的廢話也是很容易被顛覆的![s:17] [s:17]
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發表於 2008-2-20 10:00 | 顯示全部樓層
有些時候~適當的稱讚一幅好的作品比批評更不容易..........

批評~人人都可依自己的觀感做出發~只要前面加個\"偶認為\"..........

但是稱讚~需要真的看出這作品的好在哪~才能對該作品做出正確評比~也才不會流於口水......

但無論如何~不管是指點批評或是歌頌稱讚~都算是對該作品發出共鳴~是該作品或該作者能給你的感覺~而作者自然也會在這些觀眾給的反應裡面~找到自己應該進步或改善的空間......當然~如果有良性的互動與討論~那對作者來說更是一大福音[s:47]
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