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樓主: Maurice

建議成立一個 “毒舌” 專區版

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發表於 2007-8-13 22:20 | 顯示全部樓層
這個提議很棒,但還是必須要有配套措施。並非每個的EQ都那麼好,若是引發筆戰,那就會破壞此地的和諧。因此若真的設立了這個”毒舌”專區,負責的版主就要辛苦一些,適時必須阻止一些無關攝影評論的發言及人身攻擊,以免造成更大的衝突發生,這是小弟的一些淺見,還請指教。[s:26]
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發表於 2007-8-13 22:23 | 顯示全部樓層
原帖由 lonelynomore 於 2007/8/13 09:01 PM 發表
我贊成~
或許不用特別另闢新區
可以在各分區標題加上 \"請毒舌\"、\"請鞭策\"、\" 謝絕甜言蜜語\"、\"請吐槽\"、\"請漏氣\".....等等
哈哈~[s:25]


這也是不錯的作法歐[s:19]
以前在學校怕教授拿大刀砍
現在學攝影怕人家不拿刀砍[s:13][s:13]
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發表於 2007-8-13 22:36 | 顯示全部樓層
原帖由 TIGER 於 2007/8/13 10:20 PM 發表
這個提議很棒,但還是必須要有配套措施。並非每個的EQ都那麼好,若是引發筆戰,那就會破壞此地的和諧。因此若真的設立了這個”毒舌”專區,負責的版主就要辛苦一些,適時必須阻止一些無關攝影評論的發言及人身攻擊,以免造成更大 ...



適時必須阻止一些無關攝影評論的發言及人身攻擊

非常同意這個觀點,無謂的筆戰真的是不需要
但如果敢po圖請人\"毒舌\",就應該有心理準備,拿出個人應有的氣度囉
人身攻擊的話,個人是覺得非常不可取的
就po圖批評指教嘛,就在圖上做文章就好
千萬不要把人家的祖宗十八代也拉出來指正一番[s:51] [s:51] [s:51]
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發表於 2007-8-13 23:13 | 顯示全部樓層
國內外每個網站都有它不同的風格
有的對器材有廣泛討論
有的是後製軟體為主
有的著重評論作品
有的是哈拉居多
有的對攝影藝術哲學有所論述
有的是在隨手拍照的樂趣
有的在攝影範疇只是粗淺帶過
有的是在專業領域的研討

風格不同各取所需

國內多數網站常見的是不容許有異音
若有人提出負面批評
則大加撻伐
指責其過於高傲自大
認為只是熱心分享作品與經驗何必刁難
所以多是不論好壞一遍叫好叫毒
推到雲端樂此不疲

這種對希望提昇攝影水準的人
是有害無益
永遠沉醉在人情的鼓勵中
可是對以拍照為樂的人來說
自然是享受拍照
拍照享樂
何樂而不為

一個網站的風氣是長期建立的
若要改變它是不容易的
所謂的毒舌就是毒舌
是無法避免言論的爭辯
而且每人的觀點南轅北轍
是善意毒舌或惡意毒舌主觀認定都是問題
要去取得別人信服
或是要去接受別人的想法
都是不容易的

要毒舌評圖
需有評圖能人
與被評圖的雅人

適不適合
只有試試才知
否則....
就別試了
[s:25]

[ 本帖最後由 Patrick_Chen 於 2007-8-13 23:46 編輯 ]
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發表於 2007-8-13 23:55 | 顯示全部樓層
原帖由 Patrick_Chen 於 2007-8-13 23:13 發表
國內外每個網站都有它不同的風格
有的對器材有廣泛討論
有的是後製軟體為主
有的著重評論作品
有的是哈拉居多
有的對攝影藝術哲學有所論述
有的是在隨手拍照的樂趣
有的在攝影範疇只是粗淺帶過
有的是在專業領域的研 ...

確實是一種考驗, 只是不知道一旦失控一次兩次以後那個氣氛還能不能回得來 ......

考驗參與的人, 也考驗這個\"未來可能出現的版\"的版主, 能否公道主持, 適時介入 ..
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發表於 2007-8-14 02:34 | 顯示全部樓層
贊成~
有吐槽就有進步~
但不是無謂的攻擊~
莫大哥~我來報到了~~
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發表於 2007-8-14 02:46 | 顯示全部樓層
也許,在毒舌區裡,發言者可以選擇隱藏 ID?  這樣更可以暢所欲言?

不過,仍需要公正之版主,刪除不當發言。

不妨試辦一陣子...   自覺無雅量者,不要進入毒舌區就好......
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發表於 2007-8-14 02:51 | 顯示全部樓層
原帖由 LeChat 於 2007-8-14 02:46 發表
也許,在毒舌區裡,發言者可以選擇隱藏 ID?  這樣更可以暢所欲言?

不過,仍需要公正之版主,刪除不當發言。

不妨試辦一陣子...   自覺無雅量者,不要進入毒舌區就好...... ...

沒有ID那結果就可以想像啦, 我們應該都看過很多討論區如何在幾次世界大戰以後變成一片
斷牆頹壁, 而那還是有ID的情況 ........

還是說話自己負責的好啦 ...... [s:25]
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發表於 2007-8-14 04:43 | 顯示全部樓層
原帖由 wcw0610kimo 於 2007-8-13 21:13 發表
這是可以的喔 一般都是說優點 多鼓勵
但是要進步還是要挑缺點!
    雞蛋裡面挑骨頭是有必要的呢! 這壞人就由標本來當好了 我絕得他很適合 [s:29] ...


我只不過偶爾才做幾具標本罷了[s:25]

原帖由 qv90 於 2007-8-13 23:55 發表

確實是一種考驗, 只是不知道一旦失控一次兩次以後那個氣氛還能不能回得來 ......

考驗參與的人, 也考驗這個\"未來可能出現的版\"的版主, 能否公道主持, 適時介入 .. ...


這真是難度很高的區域,我也覺得風險很大。

畢竟誰會沒事幹,批一堆東西,還能批的言之有物,

真有料而且有閒的人應該是提出\"建議\"

毒舌本無意義,有料的答案才是我們尋求的。[s:19]

[ 本帖最後由 標本大師 於 2007-8-14 04:59 編輯 ]
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發表於 2007-8-14 11:52 | 顯示全部樓層
原帖由 Patrick_Chen 於 2007-8-13 23:13 發表
要毒舌評圖
需有評圖能人
與被評圖的雅人

↑這一段說得真好!
毒舌評圖..是一種置之死地而後生的辛辣快感,
被評者有人嗜甜辣,有人嗜小辣,中辣,大辣....
不同程度,很難拿捏!
誰來當評圖能人?即使如DCV的評議委員制度,
仍難免遭\"主觀\"....等等波動炮攻擊,委員難為。
如果大家都匿名發言,反而又容易一堆不負責任說法出現。
老手怕得罪人,新手自認沒能力批評別人不敢發言..

不管評圖者或被評圖者,大家都希望在一個理性平台架構下,
互相交流經驗傳承,為的是求進步,但若版名﹝毒舌﹞,
在基本第一眼看到版名的感覺就已經沒多大好感了,
那麼是否會變成貼圖者討戰,評圖者嗜戰?
最後大家都驍勇善戰....這....
而像我一樣的新手不敢發言加入戰局,只好漸漸離去..
遠離風暴..

所以我的想法是..【迪斯卡莫利-探索頻道】--發現及探索問題
類似樓主Maurice所貼的那篇一樣,由貼圖者先說一些自己發現自己照片的可能問題,
尋求解決之道。而我等新手本求知慾,去發現及探索照片拍攝手法或問題,
這樣的討論方式比﹝攝影技巧討論版﹞功能更強大,因為
1.只有拍攝者自己發現問題才能自我要求精進。
2.拍攝者參予討論,才不會圖一貼就射後不理。
3.我輩新手也能有發言的空間參予討論,追尋前輩的腳步。
4.其他人發現的問題,提出之後,原作者才會知道自己哪裡不足。
(只是提問..不是那種..你XX的這種圖也敢拿上來的嘴砲無敵..)
5.不只技巧、問題討論,連後製都會有KENT大、黑糖茶等外科手術醫生動刀,
還能學一些..這應該很難..應該說\"觀摩\"到一些高手後製的深厚功力,
讓我輩新手拿香跟拜!

嗯....暫時想到這邊..有空再唬下去....
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發表於 2007-8-14 12:31 | 顯示全部樓層
原帖由 花虎蘭 於 2007-8-14 11:52 發表

所以我的想法是..【迪斯卡莫利-探索頻道】--發現及探索問題
類似樓主Maurice所貼的那篇一樣,由貼圖者先說一些自己發現自己照片的可能問題,
尋求解決之道。而我等新手本求知慾,去發現及探索照片拍攝手法或問題,
這樣的討論方式比﹝攝影技巧討論版﹞功能更強大,因為:
1.只有拍攝者自己發現問題才能自我要求精進。
2.拍攝者參予討論,才不會圖一貼就射後不理。 ...

我覺得差不多就是這個意思了 ~~ [s:47] [s:47]
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 樓主| 發表於 2007-8-14 14:43 | 顯示全部樓層
.
謝謝大家熱烈的回應!!  可見大家都期望 這個園地是跟其它地方不一樣的!!!  感覺上大家即期待又怕被傷害!!!!  其實不試試, 怎麼知道行不通呢????  一個好的園地 不是只靠站長、版主就搞定的, 必須大夥一齊來的.

以下是我的一些想法, 提供大家參考!

要有毒舌評圖的專區? ------ 是因為 有須求、有興趣的 才進入,  否則其它網友不用進入、不須耗時間在這裡.


有評圖的能人? ----- 其實 大家想得太複雜了!  反而很難推動!!!  攝影是雅俗共賞的作品, 每個人有著不同的經驗、知識、看法……;  只要 看的人 講出 心中的感覺即可 (例如:  我覺得…….;  如果…….可能會更好…..;  我建議……..) !  不是要多 專業的人來評圖呀!  當然看了後沒任何感覺 , 也可回應 ….. (厚!  對不起! 我看了你的圖,  沒感覺呀!.....)  這些都可以 提供一些 有用的訊息給攝影者 去 深思、反省 , 有改進的機會!  
很可能有人 下筆太重, 不留情面! 或言詞太過偏極! 但只要 動機 正確 ! 對事不對人 的講述! 即可接受!  有時 良藥苦口呀! 當然基本的規則須要訂立,大家必須遵守!

其實評圖的人 未必只是付出沒有收獲呀! 當提供意見時, 也是在整理自己對一項作品的看法、技術、在不同角度上的思考!  從別人的回應也可學到許多東西的! 更重要的是你會認識許多人, 而別人都知道你是一位樂於幫助人的好朋友!!!  那怕是 新手 說出你的看法, 從別人的回應討論中也可確定你的觀念是否正確的!

被評圖的雅人?  ------  當然!  你有勇氣、有雅量就貼圖!  否則就別進來! 貼圖者應 先講出自己的看法、作品的基本資料 以及 欲徵詢請教的問題!  被評圖者自己必須 開啟主題、主持、溝通、結尾、致謝……; 否則以後 無人會 回應的!!!

[ 本帖最後由 Maurice 於 2007-8-14 15:06 編輯 ]
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發表於 2007-8-14 17:48 | 顯示全部樓層
同意~~~

可以試試看囉
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發表於 2007-8-14 20:52 | 顯示全部樓層
毒舌板贊成啦

不然放在貼圖區都沒人看...
也沒人回覆...

[s:52]
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發表於 2007-8-14 22:37 | 顯示全部樓層
如果把 毒舌=體無完膚的批評 的話
個人的想法是不宜用『毒舌』這兩個字來開新版
而是用『評圖版』,『雅言版』等等溫和且良性的版名
並在開版放上[s:90]的版規,嚴格依規行事
也許有新人初到此版而遭到群起批評,進而放棄此地,也或許放棄攝影了
這些都不是樂見的
『批評』這兩個字太沈重了
在這裡我想為的不是『批評』而是教學相長,三人行必有我師嘛
人海茫茫不是每個人的攝影功力都有登峰的造詣
要每個人都指出圖的問題所在進而提出完整的解決之道
個人覺得沒有這樣的一個園地
但也不能因為這樣而放棄建立學習的園地
風氣是可以建立也是可以改變的
有多少的決心決定了多少的成就
受評者與評圖者應該是可以共同建立起一致的共識
把自我膨脹的意識放下,應該會是好的對話開始
放膽踏出第一步就是成長的開始[s:34]
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